Importante! a tutte le persone che hanno problemi hardware col Braillesense

Sì ma siete dei carciofi però.
perche' non menzionare il mitico ipod touch?
per cominciare secondo me è il massimo!
solo che per scrivere... ehm ehm ehm... non è sta gran cosa, ma col
braillesense invece è na bomba.
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E comunque Marco e Mattia, il senso del mio post sul forum, non era un modo
per dire che per forza bisogna cambiare sistema operativo o cambiare
hardware al bsp, io ho solo detto delle cose che pensavo, poi che il bsp non
è un computer lo so benissimo, di certo però tutti noi riscontriamo problemi
con windows ce, e nessuno si sognerà mai di integrare dei software nei
prossimi firmware, perché per qualsiasi azienda è un sistema opsoleto, di
conseguenza passare ad un sistema operativo di certo comporterebbe dei costi
questo lo so pure io, ma poi la stessa azienda che farà l'aggiornamento avrà
un ritorno, perché avrà più persone che avranno voglia di prendersi un
prodotto che è già buono così facendo diventa buonissimo.
Io la penso così.
Ciao.

-----Messaggio originale-----
From: Marco Cervi
Sent: Monday, November 14, 2011 7:15 PM
To: sense@spazioausili.net
Subject: Re: [Sense] Importante! a tutte
lepersonechehannoproblemihardwarecol Braillesense

Ciao Margherita,
iphone e' un telefono cellulare con la forma di un moderno touch screen.
ipad e' un apparecchio (anch'esso touch screen) fatto a tavoletta.
Immaginati una tavoletta piatta piu' o meno delle dimensioni di un foglio
A4 o giu' di li'. Le due macchine hanno molte cose in comune perche' il
sistema operativo e' lo stesso. Ovviamente ipad non ha la parte telefonica
(non e' un telefono), ma ha comunque la possibilita' di inserire una sim
card dati per poter navigare su internet.
Se non ti serve il telefono ma vuoi fare quello che fai con un computer,
allora ipad e' molto meglio perche' lo schermo e' piu' grande e comodo da
usare. Se invece ti serve anche il telefono allora prendi iphone perche' ti
permette di telefonare e usare gli SMS, ma essendo lo schermo molto piu'
piccolo non e' il massimo per fare altre cose.
Tutti e due hanno di serie lo screen reader VoiceOver di Apple che ti
permette di usare la macchina appena tirata fuori dalla scatola senza
installare niente (basta solo attivarlo ma gli Apple Store te lo fanno
direttamente loro se vuoi). E tutti e due possono essere collegati al
Braillesense via bluetooth in modo da leggere anche in braille quello che
ti dice la sintesi vocale (per i testi e' decisamente comodo).
Se ti servono altre info chiedi, se so ti rispondo.
Marco.

At 18:57 14/11/2011, you wrote:
>Ciao ragazzi, scusate, ma come sapete sono poco pratica di tecnologie
>informatiche, però questa domanda che tra l'altro faccio in questa lista,
>ma è poco attinente all'argomento che si tratta, l'ho già fatta in altri
>contesti ma nessuno mi ha mai risposta, vorrei sapere la differenza tra
>iphone e ipad e le loro specifiche funziohni, grazie e mi scuso per il
>fuori tema... Margherita
>----- Original Message ----- From: "Marco Cervi"
>To:
>Sent: Monday, November 14, 2011 5:38 PM
>Subject: Re: [Sense] Importante! a tutte
>lepersonechehannoproblemihardwarecol Braillesense
>
>
>Ciao Fabio,
>Credo di aver capito cosa intendeva dire Mattia con il quale concordo.
>Provo a spiegarti.
>1) Il BSP NON E' UN COMPUTER! Cerca di analizzare bene questo punto perche'
>e' fondamentale. Quando e' stato sviluppato il BSP, si e' cercato di fare
>una macchina pratica che avesse un buon display braille integrato (e c'e'),
>e che non soffrisse dei problemi di Windows. Sostanzialmente una macchina
>"chiusa" che non consentisse di installare niente di aggiuntivo ma le cui
>funzionalita' fossero basate solo e soltanto su un firmware ben preciso
>aggiornabile solo e soltanto dal costruttore. Questo ti puo' sembrare un
>grave difetto ma puo' anche essere un pregio, a cominciare dal fatto che
>NON HAI PROBLEMI DI VIRUS QUANDO VAI SU INTERNET!!! Ti sembra poco? Se
>parti da questi presupposti ed entri nell'ottica giusta puoi comprendere
>come il BSP sia un ottimo apparecchio che fa le cose essenziali che possono
>servire in portatile.
>2) Permettimi Fabio ma non sono d'accordo con te sul discorso del costo.
>Fermo restando che 5000 Euro sono tanti (tantissimi!), tieni presente che
>intanto hai un display braille 32 caratteri (tra l'altro di ottima
>qualita') che solo lui non costa poco; in piu' hai uno sviluppo hardware e
>software per una macchina dedicata a pochi utenti, portata avanti (bene) da
>parte di un'azienda che non puo' certo avere le economie di scala di un
>grande produttore. Se pensi che l'ipad (a proposito....) costa 800 Euro e
>sotto certi aspetti e' anch'esso una macchina abbastanza chiusa (anche se
>in altro modo), i due prezzi non hanno proporzione.
>3) Detto tutto questo, sono invece d'accordo con te sul fatto che Windows
>CE e' molto vecchio e avrebbe bisogno di aggiornamenti; diciamop che quando
>hanno sviluppato BSP potevano forse pensarci e adottare direttamente
>Windows Mobile che gia' esisteva, ma sarebbe stata macchina assai diversa.
>Ti assicuro che Mattia ha ragione quando dice che i costi potrebbero non
>essere affatto trascurabili per passare da un sistema all'altro, sempre
>ammesso che sia possibile (cosa di cui ho forti dubbi!).
>Mattia correggimi se ho interpretato male il tuo messaggio.
>In ogni caso la discussione e' interessante, e per quello che ne so c'e'
>gente abbastanza determinata nel cercare di migliorare la situazione del
>nostro BSP.
>Fabio aggiungo ancora una cosa (che ho gia' detto su questa lista): tieni
>presente che iphone e ipad con BSP ADESSO VANNO MOLTO BENE! Puoi
>tranquillamente usare BSP come display braille per un dispositivo di
>questi: ti fai un sacco di cose in piu' e puoi andare su internet o vederti
>la posta con applicativi migliori. Visto che si avvicina Natale facci un
>pensierino e non te ne pentirai, te lo dice uno che usa ipad ormai gia' da
>qualche mese.
>Marco.
>
>
>
>
>At 14:40 14/11/2011, you wrote:
>>Ciao. Io non sono d'accordo, intanto non è solo una mia idea quella di
>>poter cambiare sistema operativo sul bsp, ma un'idea molto condivisa dagli
>>utenti di questa lista, quindi perché mi scrivi solo a me di questa tua
>>opinione. Poi i costi che avrà avuto l'azienda per cambiare sistema
>>operativo, glielo già pagati con il prezzo del bsp, pensi davvero che
>>costi 5000?? No, te lo dico io noon costa 5000?, quindi è un'altra cosa
>>ingiustificata. Terzo punto, windows CE, è un sistema operativo vecchio,
>>e lo si vede solo dal fatto del browser, e della posta che io non posso
>>usare proprio con il bsp, e poi, mi vieni a paragonare l'accessibilitÃ
>>delle applicazioni che girano su altri sistemi operativi con quello che fa
>>il bsp, sarà pure vero che non è tutto accessibile sugli altri sistemi
>>operativi, ma io ti dico che non è nemmeno tutto accessibile sul bsp,
>>specialmente su determinati siti io non posso andarci, ecc. ecc. Quarto
>>punto, non mi puoi paragonare un ipad con il bsp, certo ci credo pure io
>>che nessuno vuole cambiare ram, è già sufficiente quella che c'è
>>sull'ipad, mentre nel bsp, ci sono solo 128 mb, che se si cambia sistema
>>operativo, si rischia che possa crashare più facilmente. Questa è la mia
>>opinione, e per quanto ti può sembrare non corretta è la realtà dei
>>fatti. Ciao. -----Messaggio originale-----
>>From: Mattia Scattolin Sent: Monday, November 14, 2011 9:36 AM To:
>>sense@spazioausili.net Subject: Re: [Sense] Importante! a tutte
>>lepersonechehannoproblemihardwarecol Braillesense ciao Fabio, quando si
>>parla di cambiare sistema operativo al braille sense forse non si ha
>>chiaro di quanto la cosa sia non banale. in sostanza si tratterebbe di
>>rifare un prodotto da zero dal punto di vista software e questo per
>>un'azienda non ha costi nulli anzi. Ci ritroveremmo ad avere problemi gia`
>>sueprati, molti bug e cose del genere. Tutti i sistemi operativi mobile
>>che permettono di installare app non garantiscono l'accessibilita` di
>>tutte quelle che si possono installare (nemmeno apple ci riesce a
>>garantirlo) certo, il solo fatto di avere un browser decente,
>>giustificherebbe tali rischi. ma capisco anche un azienda che ha venduto
>>un prodotto e ha pure un'utenza che se gli cambi improvvisamente la
>>struttura software di tale prodotto si troverebbe indifficolta`. quanto ad
>>espansione di ram o disco non ho mai trovato acquirenti di un ipad che
>>chiedano di aumentare la ram!!! :) scusate se ho espresso la mia
>>opinione... Mattia On 11/10/2011 09:20 PM, Marghe wrote: > Fabio condivido
>>il tuo messaggio e grazie di aver capito cosa volevo > chiedere, ciao
>>Margherita > ----- Original Message ----- From: "Fabio"
>> > To: > Sent:
>>Thursday, November 10, 2011 7:55 PM > Subject: Re: [Sense] Importante! a
>>tutte > lepersonechehannoproblemihardwarecol Braillesense > > > Bene, io
>>direi che si è risolto tutto Marghe. > Comunque il bsp, se si cambiasse
>>sistema operativo sarebbe molto meno > limitato, di programmi interessanti
>>da installarci sopra ce ne sarebbero, > potrebbero anche dare la
>>possibilità di migliorare l'hardware, ad esempio > se > uno vuole più
>>ram, o più memoria, invece non credo che neanche questa cosa > sia
>>possibile, però come dire, noi proponiamo tutto, e poi vediamo cosa ci >
>>dicono. > Però, che non facciano come l'ultimo aggiornamento, che
>>aggiungono un > sacco > di funzioni, e poi mi sbagliano la cosa più
>>semplice, cioè il calendario > mettere 2 Venerdì nella settimana, è
>>proprio un grave errore! Per non > parlare del fusorario impostato sempre
>>su Africa, per fortuna ora siamo > tornati all'ora solare, e l'ora è
>>sempre giusta, ma prima era una noia, la > mettevi a posto e appena si
>>sincronizzava tornava indietro. > Insomma, non si fanno grandi passi
>>avanti, se si sbaglia a fare quelli > piccoli! > Ciao e a presto. >
>> > -----Messaggio originale----- From: Marghe > Sent: Thursday, November
>>10, 2011 7:20 PM > To: sense@spazioausili.net > Subject: Re: [Sense]
>>Importante! a tutte le > personechehannoproblemihardwarecol Braillesense >
>> > Ciao Fabio, anch'io avevo notato che la data e l'ora vengono mantenuti
>>ed > è > per questo che mi è venuto in mente di porre quella domanda, ma
>>non so > perchè Simone dice apriori che la mia richiesta è
>>irrealizzabile, non si > può > dire ai pproduttori come si fanno presente
>>gli altri problemi? credevo che > la richiesta all'origine che ci era
>>stata fatta era quella di dire tutte > le > difficoltà che incontravamo
>>con il bs, quindi non solo relative alle varie > connessioni, poi se ho
>>capito male mi scuso... Margherita > ----- Original Message ----- From:
>>"Fabio" > To: >
>>Sent: Wednesday, November 09, 2011 7:49 PM > Subject: Re: [Sense]
>>Importante! a tutte le persone > chehannoproblemihardwarecol Braillesense
>> > > > Ciao Marghe. > No non stai dicendo delle sciocchezze, sul pc, le
>>impostazioni data e ora > e > quelle del bios, vengono mantenute da una
>>batteria interna abbastanza > piccola, ma allo stesso tempo molto
>>duratura, e quando il pc non tiene più > bene la data e l'ora, e prima
>>che si avvia Windows appaiono messaggi > relativi al bios, vuol dire che
>>la batteria interna è da cambiare, notare > bene che questa batteria
>>costa davvero pochissimo, ma in qualsiasi centro > informatico a parte
>>quelli onesti, ve la fanno pagare davvero tanto, > quindi > il mio
>>consiglio è di prenderla da qualcuno di fiducia o comprarla come >
>>normale batteria e montarvela da voi. > Ma a parte questo, il bsp, non so
>>se si possa impostare così, però Marghe, > la data e l'ora io ho notato
>>che viene mantenuta, quindi ho il vago > sospetto > che forse c'è giÃ
>>una batteria interna, però non ne sono sicurissimo. > Ciao a presto. >
>> > -----Messaggio originale----- From: Marghe > Sent: Wednesday, November
>>09, 2011 5:51 PM > To: simone.dalmaso@juvox.it ; sense@spazioausili.net >
>>Subject: Re: [Sense] Importante! a tutte le persone che >
>>hannoproblemihardwarecol Braillesense > > Ciao Simone, lo so che basta non
>>farlo scaricare del tutto e che se lo > tieni > in funzione quando si sta
>>per scaricare ti avverte, ma a me capita che non > lo utilizzo tutti i
>>giorni e quindi si scarica da solo, però scusa perchè > non si può far
>>nulla non potrebbe essere inserita una batteria come nei > computer che
>>fanno restare delle cose in memoria vedi data e ora, forse > sto > dicendo
>>delle sciocchezze, ma non sono un tecnico informatico quindi mi > sarà >
>>consentito, ciao e grazie... Buona serata a tutti da Margherita > -----
>>Original Message ----- From: "Simone Dal Maso" >
>> > To: > Sent: Wednesday, November 09, 2011 4:00
>>PM > Subject: Re: [Sense] Importante! a tutte le persone che hanno >
>>problemihardwarecol Braillesense > > > Marghe (il 09/11/2011 15.57) ha
>>scritto: >> Ciao a tutti, io non utilizzo a pieno tutte le potenzialitÃ
>>che ci offre >> il bs, ma per l'utilizzo che ne faccio ho riscontrato che
>>quando si >> scarica completamente la batteria le impostazioni che do non
>>vengono >> "ricordate" dal bs > > Ciao, > su questo non c'è nulla da
>>fare, tuttavia, la soluzione è davvero > semplice. > fare in modo che la
>>batteria non si scarichi del tutto, in 3 anni di > utilizzo mi è successo
>>soltanto una volta. > quando arriva attorno al 15%, si mette in carica. >
>>Anche perche', i messaggi di avvertimento ci sono e, il non prenderli in >
>>considerazione, chiaramente porta alle conseguenze che sono capitate a te.
>> > Ciao! > > _______________________________________________ > Sense
>>mailing list > Sense@spazioausili.net >
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Ciao Simone e a tutti.
Beh, di sicuro costa meno, visto che qui da noi si mettono su ogni prodotto
un sacco di tasse, a partire dall'IVA, io non intendevo che il prezzo è
irragionevole per il prodotto in sé, che per me è molto buono come prodotto
con i suoi limiti, mentre intendevo che è irragionevole, perché vengono
messe troppe tasse, ma questo si sa è di tutti i prodotti che ci sono in
commercio, anche il nuovo ipod touch, e l'iphone 4s, che sono usciti a
Ottobre, ho letto su numerosi siti, che all'estero costano molto meno, ma la
cosa non mi ha stupito granché.
Beh, comunque nonostante il prezzo eccessivo, io ritengo il bsp un prodotto
molto valido e tecnologico, rispetto ad altri prodotti che costano molto, ma
alla fine non hanno neanche la metà delle funzioni del bsp, potrei fare
esempi, ma poi magari si direbbe che faccio concorrenza.. :) comunque ce ne
sono, visto che prima di acquistare il bsp, ne ho provato qualcuno, e non mi
ha soddisfatto per niente! Anzi, se non avrei saputo del bsp, mi sarei
trovato a prendere un normalissimo display Braille (che io personalmente non
supporto), al posto di un mini pc.
Ciao a presto.

-----Messaggio originale-----
From: Simone Dal Maso
Sent: Monday, November 14, 2011 11:02 PM
To: sense@spazioausili.net
Subject: Re: [Sense] Importante! a tutte
lepersonechehannoproblemihardwarecol Braillesense

Fabio (il 14/11/2011 20:34) ha scritto:
> E comunque queste cose del bsp, le so già da 200 anni, e se non credi che
> il prezzo sia irragionevole, ti dimostro quanto costa in Corea questo
> apparecchio e non ci metto niente, ho una mia amica che vive là.

bravo, bella storia, facci un po' sapere, quanto costa li'?
sono davvero curioso.
Ciao.
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Grazie Raffaele, sperando che tu abbia presto buone notizie da darci anche
riguardo alla connessione wireless.
Angelo

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