Ancora domande sul mac rispetto a windows

lord e Giacinto su smanettando,dal 30\09\2009, h.18.26.

Giacinto

Ed ora, un po' di pubblicità

>> Lord
>> a questo punto devo pensare che il rooth permetta di ripristinare
>> files o cartelle dove magari il solo account amministrativo non può
>> fare niente
>> Giacinto:
>
> Mi ripeto root non serve infatti è disabilitato e non e possibile
> utilizzarlo per loggarsi sulla macchina, quando farai operazioni
> amministrative di una certa pericolosità ti verra chiesto di inserire
> la tua password tutto quì.
>
>> Lord
>> io avevo capito che tutto il disco esterno fosse in fat32 e che
>> anche la partizione con il sistema operativo fosse in fat. Questo in
>> effetti mi risultava strano, rossy, tutto il disco è in fat o ho
>> capito male io?
>
>> Giacinto:
>
> Rossy scrive:
>
>> anzi vi faccio un altro esempio : io ho un hard disk esterno da 500
>> gb , che ho diviso in due partizioni.
>> sulla prima ho installato leopard sulla seconda ho fatto un fat 32
>
>
> Mi sembra abbastanza chiaro senza che Rossy confermi.
>
>
>> Lord:
>> gia l'efi...e dire che grazie a dei podcast ne avevo anche sentito
>> parlare, è quello che usano per fare achintosh.
>> A proposito di efi, apple è riuscita a rendere vocalizzabile anche
>> quello? che colpo sarebbe...Una cosa che nessun sistema windows, ne
>> forse nessun sistema linux è mai riuscito a fare, sarebbero i primi
>> anche in questo se ci fossero riusciti.
>
>
> Mi spiace ma l'efi non è vocalizzato, però ci sono molte scorciatoie
> utiizzabili da un non vedente in fase di avvio che possono tornare
> utili anche se non sono vocalizzate, ti faccio qualche semplice
> esempio, queste scorciatoie vanno fatte tenendo prolungatamente
> premuto il tasto in questione subito appena dopo che senti il boing
> tipico di accensione del Mac:
>
> Con C il mac parte da CD
> Con T il mac parte in modalità target, da questo momento potrai
> collegare la firewire ad un altro mac ed accedere al tuo disco fisso
> come se fosse un disco esterno.
> Con Shift parti disabilitando tutte le kernel estension non
> indispensabili
> Tasto destro del mouse espelle eventuali cd inseriti nel drive
> Con Option potrai scegliere da che disco partire per esempio un disco
> firewire o usb esterno. per esempio option poi tasto a destra ed
> invio.
> Command option p r resetta la parameter ram questo resetterà tutte le
> configurazioni riguardanti il video l'orologio il volume e varie altre
> cose di base.
>
Lord
Quindi purtroppo anche su apple e bios non siamo in migliori condizioni che su bios per windows o per linux. In pratica o conosci i comandi o pace il problema resta a te. In quali condizioni si deve andare nel bios sui prodotti apple? In pratica c'è la necessità di andare su bios o posso dimenticarmi della cosa? La apple ha intenzione di lavorare alla cosa oppure anche lei ha dichiarato bandiera bianca?
>
>> Lord:
>> uhm, li si andrebbe nel difficile visto che aggiornare una scheda
>> video o una scheda audio sotto mac non so bene cosa
>> comporta...tecnicamente se i drivers vanno rimosse il voiceover non
>> parlerà, questo però andrebbe contro la politica apple, non posso
>> neanche pensare che i drivers vengano sovrascritti così...A
>> proposito le schede audio che montano i mac sono schede fornite
>> dalla apple? in nessuna recensione sul sito apple infatti ne ho
>> visto traccia si dice che vi sono gli altoparlanti mono o stereo
>> integrati però, non si accenna mai alle schede audio che i pc
>> montano.
>>
> > Giacinto:
>
> Non capisco scusa dove sta la difficolta lanci aggiornamento software
> e se sono presenti aggiornamenti ti vengono notificati, li installi
> riavvii ed il gioco e fatto voiceover continuerà a parlare senza
> problemi l'aggiornamento comprende anche i driver che in gergo mac si
> chiamano kext tutto molto semplice in piena filosofia Apple. Le schede
> audio e video sono normalissime schede,per le schede audio
> sinceramente non mi sono mai posto il problema su chi le fà ma questa
> è una domanda classica da utente windows un utente mac avrebbe chiesto
> cosa può fare e ti assicuro che fanno molto, per farti un piccolo
> esempio tutti imac desktop e portatili hanno l'uscita ottica toslink
> quindi dolby digital 5+1. Per quanto riguarda gli altoparlanti tutti i
> mac hanno altoparlanti stereo, fanno eccezione il macmini ed il
> macpro.
Lord
quindi apple ha più o meno un centro aggiornamenti come windows? nel senso che potranno esserci invece che i singoli programmi da aggiornare, un solo programma deputato a fare tutto questo, ma comunque si resta sotto politica aggiorna quando lo dico io o il sistema ti potrebbe funzionare male?
>
>>> Lord:
>> Dai ragazzi siamo alle domande finali, sono convinto ma vorrei
>> ancora dei particolari giusto per capire meglio qualcosa di cui sul
>> sito apple non ho trovato traccia: l'applicazione mail quali
>> protocolli supporta? Imap, pop3, o supporta solo protocolli creati
>> dalla mela?
>
> Giacinto:
>
> Supporta imap pop3 ed anche microsoft exchange 2008.
>
Lord:
menomale, almeno per le mail non ci saranno problemi.
>> Lord:
>> Stamattina facendo una ricerca giusto per capire cosa su apple non
>> posso usare ho visto che manca k-lite codec pack un applicazione che
>> sotto windows monta veramente ogni formato, di codec. E' qualcosa di
>> impressionante vi garantisco che sotto windows non c'è file audio o
>> video che non si possa aprire con quel tool, in apple ha parte un
>> programma chiamato pereon, e il canonico ithunes abbiamo qualcosa di
>> gestibile in fatto di codec video e audio? Non so se pereon sia
>> gestibile, ho solo visto delle recensioni in cui il prodotto viene
>> descritto come free, ma non so se sia accessibile o no.
>
> Giacinto:
>
> Allora con Perian e Flip4Mac risolvi il 99% dei problemi sono codec
> che si integrano pefettamente con quicktime quindi non hai bisogno di
> configurare assolutamente nulla, una volta installati quicktime sarà
> in grado di riprodurre abche i formati più esotici.
>
>> Lord:
>> E adesso passiamo alla compressione/decompressione dei
>> files .zip .rar, ed altri. Facendo sempre ricerche ho visto che
>> sotto i sistemi unix è stato creato un programma chiamato P7zip
>> altri non è che la variazione a linea di comando del programma 7-zip
>> file manager che su windows viene distribuito in versione sia gui
>> sia cli.
>> Io mi domando esiste ancora la versione grafica di P7zip, visto che
>> in una recenzione del 2006 esisteva, ma purtroppo la pagina non può
>> essere contattata da firefox? Capirete bene che la versione a linea
>> di comando non conoscendo unix per me sarebbe ostica. Anzi confesso
>> candidamente che non ci capirei niente, se la versione gui non
>> esistesse, si potrebbe accoppiare la versione a linea di comando al
>> file manager di apple per far girare il programma con un minimo di
>> grafica? Non è un'idea mia preciso che su ubuntu lo fanno, e io
>> leggendo ho preso l'idea da li.
>
> Giacinto:
>
> Per quanto riguarda la compressione decompressione il sistema
> operativo dispone già della compressione decompressione dei file zip,
> esiste un'utility free che si chiamma stuffit expander che è in grado
> di decomprimere la quasi totalità dei formati compressi. Se acquisti
> la versione full di suddetto programma sarai in grado di comprimere i
> files in una miriade di formati.
> > Ciao.
Lord:
hum, anche li si vedrà tutto sta a come riuscirò ad usare il 7zip a linea di comando.
E ora l'ultima domanda riguardo alla dotazione software di apple, dopo di che una o due domande sulla parte hardware dei prodotti e poi seguirò la corrente delle discussioni, e domanderò le cose in base a quel che leggo e non in base ha una tabella. Time machine il software che serve per fare un backup completo dell'os, leggo da recensione apple che il software una volta attivato monitorerà i cambiamenti dopo il primo backup ogni ora e cambierà quel che è stato modificato, ora io mi domando c'è bisogno di un disco esterno o il backup può essere fatto direttamente nell'interno del disco del pc? Se ci fosse veramente bisogno del disco esterno una volta che ho fatto il primo backup posso spegnere time machine o dovrò lasciarlo girare? io per una serie di motivi non starò sempre con un disco esterno attaccato al portatile, capite quindi che dover avere sempre un software che non trova il disco esterno e che probabilmente per questo farà comparire ogni due per tre dei messaggi come accade in windows non è l'ipotesi di lavoro migliore. Se al limite il software si potesse spegnere sarebbe un buon compromesso.
E con questa le mie domande sul software sono concluse. Per le domande sull'hardware devo mandare una nuova mail con nuovo oggetto o preferite continuare su questa in modo da avere una certa continuità? Un saluto e fatemi sapere.

***
d.
>>
d.> ed entro quanto dovrebbero uscire i nuovi mac? Si sa gia che avranno
> di diverso dai loro predecessori? solo i colori o una dotazione
> hardware più potente? Mi confermi che i mac sfruttano le capacità di
> calcolo condivise? Sfruttano nei processi anche non legati al video
> la ram della scheda video presempio, o sfruttano in altri processi
> ram che windows tocca solamente quando quei processi sono richiesti?
> In sostanza se avrò un applicazione che a cui servirà più potenza di
> ram posso aspettarmi che la ram della scheda video venga usata nel
> processo oppure, il pc userà tutta la ram del pc e non toccherà la
> ram della scheda video perché i processi del video non vengono
> significativamente usati?
r.

No non si sa, ma si può presupporre che usciranno entro la fine di
Ottobre purtroppo non ho la sfera di cristallo quindi non saprei dirti
quli saranno le nuove caratteristiche tecniche, ma se l'esperienza non
inganna sicuramente processori più veloci e dotazioni harddisk più
generose a parità di prezzo.
Per quanto riguarda la memoria stai facendo un pò di confusione
snowleopard introduce una nuova tecnologia chiamata OpenCl che
permette di sfruttare i processori grafici come se fossero delle cpu
aggiuntive. I programmi dovranno sfruttare questa nuova tecnologia per
avvalersi della potenza delle schede video. quindi non parliamo di ram
ma di cpu.

***

d.> Quindi purtroppo anche su apple e bios non siamo in migliori
> condizioni che su bios per windows o per linux. In pratica o conosci
> i comandi o pace il problema resta a te. In quali condizioni si deve
> andare nel bios sui prodotti apple? In pratica c'è la necessità di
> andare su bios o posso dimenticarmi della cosa? La apple ha
> intenzione di lavorare alla cosa oppure anche lei ha dichiarato
> bandiera bianca?

d.
Secondo me il bios te lo dimentichi proprio, semplicemente non serve.

d.> quindi apple ha più o meno un centro aggiornamenti come windows? nel
> senso che potranno esserci invece che i singoli programmi da
> aggiornare, un solo programma deputato a fare tutto questo, ma
> comunque si resta sotto politica aggiorna quando lo dico io o il
> sistema ti potrebbe funzionare male

r.
Si quando escono gli aggiornamenti vengono notificati, poi tu scegli
se installare oppure no.

>>>
d.> hum, anche li si vedrà tutto sta a come riuscirò ad usare il 7zip a
> linea di comando.
> E ora l'ultima domanda riguardo alla dotazione software di apple,
> dopo di che una o due domande sulla parte hardware dei prodotti e
> poi seguirò la corrente delle discussioni, e domanderò le cose in
> base a quel che leggo e non in base ha una tabella. Time machine il
> software che serve per fare un backup completo dell'os, leggo da
> recensione apple che il software una volta attivato monitorerà i
> cambiamenti dopo il primo backup ogni ora e cambierà quel che è
> stato modificato, ora io mi domando c'è bisogno di un disco esterno
> o il backup può essere fatto direttamente nell'interno del disco del
> pc? Se ci fosse veramente bisogno del disco esterno una volta che ho
> fatto il primo backup posso spegnere time machine o dovrò lasciarlo
> girare? io per una serie di motivi non starò sempre con un disco
> esterno attaccato al portatile, capite quindi che dover avere sempre
> un software che non trova il disco esterno e che probabilmente per
> questo farà comparire ogni due per tre dei messaggi come accade in
> windows non è l'ipotesi di lavoro migliore. Se al limite il software
> si potesse spegnere sarebbe un buon compromesso.
> E con questa le mie domande sul software sono concluse. Per le
> domande sull'hardware devo mandare una nuova mail con nuovo oggetto
> o preferite continuare su questa in modo da avere una certa
>

r.

Time Machine funziona su un disco esterno, se vuoi lo puoi
disabilitare non è affatto invasivo, fa il suo lavoro in maniera
discreta, ti avverte solamente se per un numero rilevante di giorni
non è stato effettuato alcun backup. Chiaramente lo puoi disabilitare
quando vuoi.
***
>>
d.> Bah, al limite si può sempre cambiare processore e hd in corso
> d'opera, apple consente di farlo oppure se una macchina nasce con
> quell'hardware dovrà sempre avere quell'hardware?

r.
Dipende da caso a caso la costante è sicuramente che non puoi
aggiornare il processore a meno di grossi smanettamenti per il resto
dipende dal modello per esempio su un imac è difficile aggiornare il
disco, mentre su un macmini non c'è alcun problema, quindi la risposta
è dipende.

>> Per quanto riguarda la memoria stai facendo un pò di confusione
>> snowleopard introduce una nuova tecnologia chiamata OpenCl che
>> permette di sfruttare i processori grafici come se fossero delle cpu
>> aggiuntive. I programmi dovranno sfruttare questa nuova tecnologia
>> per
>> avvalersi della potenza delle schede video. quindi non parliamo di
>> ram
>> ma di cpu.
>>

r.
Scusami ma non ti seguo Lord continui a parlare della memoria della
scheda grafica ma OpenCl usa il processore grafico (GPU) e non la sua
memoria tutto qui se non utilizzi software 3d oppure giochi
normalmente la tua scheda video utilizza nemmeno un decimo della
potenza di calcolo disponibile, opencl ti permette di utilizzo la
potenza in eccesso delle GPU presenti sulla scheda video tutto qui.
Inoltre nel caso di alcuni modelli di Macbook pro dove sono presenti
due accelleratori grafici vengono sfruttate entrambe le GPU. Su un
MacPro potresti installare più schede grafiche per sfruttare le GPU
come unità di calcolo. Se vuoi approfondire vai sul sito della Apple a
questo indirizzo.

http://www.apple.com/it/macosx/technology/#opencl

***
d.

> Ora però arriva la mia domanda: che differenza c'è tra chiudere una
> finestra con tasto mela w piùttosto che con tasto mela q?
>
> E come si apre il menù contestuale di un oggetto, come se si facesse
> click destro?
r.

provo a rispondere io:

command q chiude l'applicazione e tutte le finestre ad essa associate.
command w chiude semplicemente la finestra corrente senza uscire
dall'applicazione.

questa è una grossa differenza che esiste tra mac e pc e molti utenti
anche vedenti fanno molta fatica ad entrare in questa nuova logica, in
pratica in windows tu quando apri una applicazione hai una finestra
principale contenitore con i suoi menù e dentro questo contenitore
possono venire aperte altre finestre. Su Mac il menù delle
applicazioni si trova sempre in alto per tutta la larghezza dello
schermo e le finestre flottano sul desktop quando tu passi da una
applicazione ad un'altra il menù in alto cambia in base
all'applicazione che stai utilizzando. il click destro con voiceover
lo fai con control option (che poi sono quelli che in gergo vengono
chiamati tasti vo) shift M.

***

> Si creano nativamente gli screenshot ci sono varie scorciatoie per
> farli. Cosa intendi per VoiceOver legge gli screenshot non capisco
> sai.
d.
> La questione che in jaws è molto malvista è il fatto che lo screen
> reader quando vede uno screen shot non riesca a leggerlo dice si
> screen shot11500, ci avverte che è grafico ma non ci dice le scritte
> nel grafico. Ora se voiceover magari solo da screen fatti con
> safari, magari da, screen in pagine particolari riuscisse a leggermi
> le scritte nell'immagine grafica di uno screen shot avrebbe superato
> il problema che affligge jaws. Basti pensare ai software che
> mostrano le loro impostazioni sulle loro pagine web di riferimento
> tramite screen shot.
>

r.

Capisco che da Apple ci si aspetti molto, ma scusa Lord ma come
pretendi che uno screenshot venga letto da uno screenreader la trovo
una cosa alquanto remota e comunque fuori dalle finalità di uno
screenreader.
Tornando agli screenshot vi sono diverse scorciatoie che ti permettono
di catturare le schermate di Osx di seguite quelle di uso più comune.

Command + Shift + 3 salva l'intero schermo sulla scrivania come file
immagine in formato png
Command + Shift + 4 ti permette di selezionare un'area dello schermo
Command-Control-Shift-3 memorizza l'intero schermo negli appunti per
poi poter essere incollato in un'altra applicazione.

Per quanto riguarda il formato di salvataggio è cambiato da versione a
versione:

in Jaguar era tif
In Panther era pdf
In Tiger e successivi png

è comunque possibile cambiare il formato di default di salvataggio
tramite il terminale.