Dibattito sulla telefonia mobile e relative tariffe

vari da varie fonti,dal 13\08\2009, h.10.11.

*l'intervento iniziale su chiediaiuto di Simone Dal maso
"Tariffe e tariffine: chi paga di piu'?"

Ed ora, un po' di pubblicità

mi dispiace porre una domanda che potrà sembrare offensiva.
in parte in effetti un pochino vuol esserlo, perche' non mi capacito di una
cosa che ora spiego.
Perche' vi piace spendere di più?
Cioe', voglio dire, uno ha giustamente il diritto di far quel che vuole con
i propri soldi, però sono mesi che osservo le varie tariffe esistenti sul
mercato, e non esiste assolutamente nulla di meglio delle tariffe della tre.
La classifica delle migliori tariffe è guidata da Tre, seguita da Wind, poi
Vodafone e Tim fanno a gara a chi fa peggio, ed è impossibile stilare una
classifica tra terzo e quarto posto.
da questa particolare disamina è esclusa una categoria di persone:
quelli che abitano in località fuori mano, o comunque collinari/montane,
dove il segnale della Tre non arriva. In quel caso si passa sotto rete Tim,
le cui tariffe sono ottime lo stesso, ma non cosi' appetibili.

Detto questo, sarà che io sono abituato diversamente, ma quando sento
parlare di scatti anticipati di 30 secondi o scatti anticipati di 1 minuto,
io inorridisco al solo pensiero!
Ieri dovevo fare una scheda Vodafone per un amico, e, davvero, volevo
piangere.
Non ho trovato mezza tariffa da poter considerare almeno decente, tutte
prevedono un esborso iniziale, perfino quella che loro definiscono Basic
senza scatto alla risposta, è in realtà una fregatura, perche', pur non
essendoci lo scatto iniziale, si paga subito il primo minuto, e 22 centesimi
se ne vanno allegramente.
Ma perche', se io sto al telefono 15 secondi, devo pagare per 60 secondi?
Poi arriva la figata, l'opzione infinity, che forse adesso si chiama no
limits, o 0 limits.
Allora, se non sbaglio questa perla prevede un canone di un euro a
settimana, circa 4 euro al mese.
Ti dà telefonate illimitate verso i Vodafone, cosa che fa sballare tutti gli
adolescienti e i parenti, se non che ci sono due piccolissime cosucce di
poco conto, ma proprio due robe scemissime!
La prima è che ogni volta che chiami, paghi giusto uno scattuccio alla
risposta e il primo minuto di conversazione. Quanto fa? non mi ricordo se
fanno 34 o 38 centesimi, quindi facciamo 35, perche' non ho voglia di aprire
quel sito e fargli aumentare le visite.
Poi c'è il fatto che la telefonata non può durare più di mezz'ora.
Se uno si fa un'opzione simile, si presume che una telefonata al giorno la
fara', giusto?
35 centesimi per 30 giorni, fanno circa 10 euro.
Poi ci sono gli sms.
ah già, si paga il primo! però poi ne hai 99 gratis al giorno.
vediamo... 15 centesimi per 30? 4 euro e 50.
quindi abbiamo:
10 euro, più 4 euro e 50, più 4 euro, fanno 18 euro che, nella maggior parte
dei casi, se ne vanno nella convinzione che tutto sia gratis.

Infine, a questo, bisogna aggiungere il resto del mondo. Esistono degli
indeividui , davvero antipatici , che si permettono di avere un altro
gestore telefonico . Tali individui non usano Vodafone , bensi' un qualsiasi
altro gestore , alcuni perfino la rete fissa , come si permettono !
Verso queste persone, pagheremo 15 centesimi per ogni sms inviato , e 19
centesimi al minuto se li chiamiamo, più lo scatto alla risposta di 15.
A meno che non si sia degli xenofobi, ci toccherà di tanto in tanto
telefonare o messaggiare a questi bricconi, facendo felice Vodafone.

Morale .
ci ritroviamo con 18 euro di base, sempre facendo finta che si effettui una
e una sola telefonata al giorno e che si utilizzino gli sms per qualsiasi
altro tipo di comunicazione verso Vodafone. Se ci permettiamo di chiamare
per due volte la stessa persona, aggiungiamo altri 35 centesimi.
A questa cifra dobbiamo aggiungere il traffico verso il resto del mondo.

Io vi posso dire che, non so se fortunatamente o sfortunatamente, conosco
parecchi adolescienti, per via di nipoti, nipotine, allievi, e tutti
sembrano pervasi dalla vodafonite. Sono sempre li' che messaggiano,
naturalmente con contenuti che farebbero invidia a gente come Alighieri,
Petrarca, Leopardi, delle perle che possiamo riassumere con esempi del tipo:
"ok ".
"si' ".
"no .".
"nn so ".
"xche'? "
"nn sn sicuro xke mio papà nn mi accmpagna" .
"cmq x stasera ti scrivo dopo" .
"bo ." .
"baci a dopo" .

Tutto questo naturalmente mentre studiano, guardano la tv, parlano con te,
stanno al cesso, mangiano, bevono, mentre quando dormono il cellulare sta
in vibrazione e ogni 5 minuti ha un sussulto, sicuramente un messaggino
aspetta risposta !

Tornando alle tariffe, ho preso ad esempio questo scempio, e lo confrontiamo
con un abbonamento.
3 power.
29 euro al mese.
uno dice, ue, 29 euro, ma dico, sei matto?
800 minuti di chiamate mensili verso tutti!
Viva la globalizzazione .
Non esiste distinzione tra gestori, tutto libero, senza barriere.
gli sms in effetti sono di meno, mi pare 150 o 250 al mese, però sempre
verso tutti.
Lo scatto alla risposta non esiste, ne' chiaramente esiste una tariffazione
anticipata.
poi tanto per gradire, quei 10 giga al mese di traffico internet che non
guastano mai, per i telefonini che lo prevedono hai pure l'abbonamento SKY,
10 ore di chiamate skype al giorno, cose cosi'.

Giustamente uno può dirmi, si', ma caro il mio saltapicchio, tu metti a
confronto una ricaricabile con un abbonamento.
Giusto !

Io in questo momento pago le seguenti tariffe:
15 centesimi verso tutti, indiscriminatamente, senza scatto alla risposta e
sugli effettivi secondi di conversazione. Tutti gli sms costano 6 centesimi,
verso tutti.
Tutte le mie ricariche, per sempre, sono doppie, quindi ricarico 10 per
averne 10, più altri 10 che però devo consumare nel mese corrente, quindi
meglio ricaricare sempre il primo giorno del mese, anche solo di 5 euro, te
ne ritrovi 10 e decidi cosa fare a metà mese.
Fino a gennaio ho le chiamate gratis bverso i numeri 3, un'ora al giorno e
60 sms al giorno, dopo gennaio se la rivoglio devo pagare 9 euro al mese.
Però, si consideri che non paghi mai il primo sms, ne' si pagano scatti alla
risposta o minuti anticipati, quindi posso fare anche 20 chiamate di 2
minuti se mi gira.
Quello che voglio dire e' che i 2 euro a settimana di questo piano a mio
modo di vedere sono più vantaggiosi rispetto all'euro a settimana della
infinity, perche' li', ogni chiamata la paghi 35 cent.

Insomma, per farla breve, tra gli abbonamenti non conosco nulla di meglio di
3 power. Se ne trovate di migliori sono apertissimo ai suggerimenti, ma a 29
euro, 800 minuti di chiamate al mese, la vedo difficile!
Nota:
la copertura di 3, benche' in espansione, è ancora deficitaria in zone
periferiche o lontane dai centri abitati. Nel senso, ieri sono stato in
montagna, e a parte qualche lampo di vita in un paesino, per il resto, a
1500 metri tra i boschi, la copertura Tre era cessata da tempo! C'era però
una piiiicola tacca, una sola, di Tim.
Cara Tim !
La differenza nello stare sotto rete Tim risiede nello scatto alla risposta.
Poi siccome spesso per motivi ignoti i sistemi di conteggio della Tre sono
traballanti in quei casi, molte volte non mi e' stato addebitato, però
dobbiamo tenerne conto, in caso di ricaricabile, se chiami lo scatto lo
paghi.
Tutti i gestori hanno una loro filosofia.
Tutti prevedono all'inizio una specie di esercizio mentale .
Questo lo capisco .
Quello che non capisco sono le persone convintissime di risparmiare, anche
se i numeri gli dicono il contrario.

Brezzi Antonella su listabit
Siccome qua ci stiamo semplicemente confrontando, rispondo alla tua domanda:
Sono essenzialmente due i motivi per cui non passerò mai sotto tre:
1; Non amo un gestore che mi fa pagare se chiamo il suo call center dall'Italia quando tutti gli altri ce l'hanno gratuito, 2; le tariffe saranno anche ottime e non si discute, ma comunque in giro, nonostante il roaming con Tim, almeno dalle mie parti, sono più le volte che non prende o cade la linea che quelle in cui prende!
C'è anche un terzo motivo, ma non sono sicura che le cose stiano ancora così: non mi era piaciuta la mossa per cui i loro cellulari non potevano essere utilizzati da sim di altri gestori.

Simone Dal Maso.
si si', tranquilla, e' solo un confronto.
quindi, io devo essere davvero fortunato!
dalle mie parti, provincia di Padova, non ho davvero alcun tipo di problema,
e in roaming ci va solo quando mi sposto verso posti lontani e come detto
prima in montagna.

Concordo in pieno sul discorso del servizio clienti che è gratuito solo se
usi la parte automatica.
se vuoi parlare con un operatore, paghi e anche molto salato. Allora io mi
son detto, forse, hanno fatto una politica diversa, forse hanno detto ,
visto che il servizio clienti degli altri operatori è poco più che pietoso,
attendi 25 minuti per parlare con una persona incompetente che a stento
capisce la tua lingua, dicevo, forse, questi avranno un servizio clienti
stellare, preparatissimo, paghi ma hai un servizio da urlo !
Macche' .
E' semplicemente orribile !
il servizio clienti della Tre fa semplicemente schifo .
che fare ?
1. non chiamarli mai.
Io gli scrivo sempre via mail.
hanno l'obbligo di rispondere entro 24 ore, se non lo fanno, ti fai
rimborsare 5 euro al giorno per mancata risposta.
i soldi arrivano e almeno con me, ora quando scrivo sono diventati delle
schegge.
Poi c'e' da dire un'altra cosa:
io ho chiamato 4 volte, ma ho pagato una chiamata solo.
Il discorso e' che se tu chiami per chiedere informazioni generiche che
potresti reperire sul sito, oppure ascoltando il 133 automatico, va
tranquilla che ti addebitano la chiamata.
Se invece chiami per cose serie, allora non ti addebitano nulla.
Questo almeno e' capitato con me.
L'unica volta che ho chiamato arrabbiato perche' non mi era ancora arrivata
l'autoricarica sono capitate due cose:
1. 4 euro di chiamata addebitata.
2. autoricarica arrivata, incredibilmente doppia!
sono fortunato?
Bo!

Wainer Broccoli.
non sto a quotare in quanto la cosa sarebbe peggio di una stampa unione in
word... oggi sono pigro!
Veniamo al succo...
personalmente, per quanto riguarda tim, ho abbandonato il mondo telecom dal
2004, per la rete fissa, e dal 2007 per la mobile... non so più nulla delle
loro oscenità, ma tanto basta guardare quelle vodafone, sono identiche...
veniamo alla telefonia mobile... essendo, geneticamente, un pigronaccio
terribile, non seguo la questione degli operatori mobili, non ci sto
dietro, non ho quella pazienza li...
usando, poi,molto il cel per lavoro, sono al limite dell'odio per questo
strumento fondamentale, per noi, ma anche di tortura...
sono passato a wind, personalmente, trovo le loro offerte chiare,
essenziali e non infinite con mille postilline e postillotte...
sinceramente, tre non la ho mai presa in considerazione, in quanto queste
zone non brillano di luce propria, bologna città, ad esempio, svolti
l'angolo, tra via castiglione e via rizzoli e, sdeng! roaming su tim...
magari le loro offerte sono anche buone, ma io non ho voglia di impazzirci
dietro... ma, attenzione, de gustibus, qui siamo sul campo del personale.
io faccio soltanto un ragionamento, la telefonia mobile bisogna un pochino
cambiarla, ogni tanto, anche per fare vedere a sti signori che non esistono
soltanto loro.
noto, in effetti, che wind, ad esempio, è diventata molto più aggressiva
sul mercato con offerte parecchio simpatiche, chiare, ed essenziali...
il ginepraio vodafone e tim, infatti, è impressionante ed al limite della
presa p'o culo...
quello che adoro del mio profilo wind, è il 4 cent, più iva, verso tutti...
ho buttato via, finalmente, il cruccio dell'operatore a cui chiamo, visto
che, sempre per la pigrizia di cui sopra, non ho palle di star li a pensare
a chi chiamo, che operatore usa, se è una portability ed ammennicoli
simili...
sono un fautore dell'utilizzo della tecnologia per fare stare meglio,
piuttosto che per finire alla neuro!
Brezzi Antonella.
In effetti Simone è interessante quel che mi dici.
Tu capisci che però un sistema del genere come servizio clienti non può venire in contro a nessun cliente o quasi, specialmente a quello che in telefonia non è ferrato per niente! D'altra parte però non va nemmeno bene che ci siano call center dove gli operatori stanno là tanto per scaldare la sedia e non sono per niente gentili e disponibili.
Come dicevo ieri sono cliente sia Tim che Vodafone. Tim, quasi sempre, ha un call center che fa un po' quel che può o che ha voglia di fare. Credo che ciò derivi anche dallo scarso stimolo che non arriva dall'alto della dirigenza o dal fatto che oggi come oggi, spesso certe ramificazioni commerciali di call center vengono affidate a società esterne.
Il discorso cambia molto per Vodafone. Se sei un semplice cliente ricaricabile o abbonamento e il tuo traffico è quasi nullo, ti devi giostrare quasi esclusivamente col sistema automatico o attraverso il sito. Perché l'opzione operatore la trovi ma è ben ben nascosta all'interno delle opzioni.
Se però sei un così detto buon cliente e basta che gli fai almeno 60-80 euro di traffico al mese, quando chiami il call center ti troverai connesso subito con l'operatore che, almeno per quanto riguarda me, ma non solo, finora ha sempre risposto in modo esauriente alle mie richieste. Ma c'è di più! Tutte le volte che li chiami e hai in piedi una questione con loro, ti mandano un sms dove ti invitano a rivolgerti a quel numero se nei prossimi 3-5 giorni successivi dovessi avere ancora bisogno, per la questione in sospeso o altre necessità.
Per quel che mi riguarda Simone, posso tranquillamente dire che gli operatori Vodafone sono i migliori sia come gentilezza che come competenza... E se l'operatore che ti ha risposto in quel momento non riesce a risolvere il tuo problema, stai sicuro che si prenderà la briga o di richiamarti o di farti richiamare quanto prima dalla persona più competente, cosa che avviene regolarmente!
Invece trovo un po' più indisponibili gli operatori del concorso Vodafone One. Però là, si salva moltissimo il servizio automatico e tu ti gestisci quasi tutto senza problemi.

Sai cos'è secondo me? È che oggi come oggi, l'unica regola vigente nei call center è solo quella di ricevere più chiamate possibile e che il gestore acquisisca più clienti possibile, e tutto a fronte di un servizio che tende a divenire sempre più scadente.
Tanto poi per tutto ma proprio tutto. O quasi, c'è internet no?

Riccardo Sisti.
per quanto mi riguarda, il gestore che utilizzo di più è wind che pure ha
tariffe fra le meno care. Avendo poi infostrada a casa, ho diverse
agevolazioni come ad esempio la possibilità di ricaricare il telefono e di
pagare tutto nella bolletta di casa, o una tariffa conveniente per navigare.
Di tre non mi piace che il call center con operatore sia a pagamento,poi a
mio avviso hanno un ginepraio di piani e tariffe molto complicato. Inoltre,
se dovessi usarlo per navigare avrei sempre il patema d'animo di finire
sotto tim.
Simone Dal Maso.
Wind indubbiamente e' molto molto buona.
sono stato cliente Wind praticamente da sempre, e se mi dovessi fare
un'altra scheda farei Wind.
Sul discorso del servizio clienti tre a pagamento, fanno quello che
vogliono, perche' a volte ti fanno pagare la chiamata, altre volte no.
Per Riccardo e il ginepraio di tariffe tre, non sono d'accordissimo, è un
luogo comune che indubbiamente esisteva una volta, ma adesso stanno
cambiando rotta, a me non sembrano molto complicate per lo meno.
Se devi navigare, sta tranquillo che in roaming non ci vai. Avevo la stessa
paura, e non mi sono mai avventurato in percorsi in treno dove sapevo che
c'era il rischio Tim, ma per fortuna lo ha sperimentato un mio amico, cosi'
mal che andava pagava lui quei 4231 euro, ma ingiustamente il suo cellulare
lo ha avvertito che la connessione e' caduta e che se proprio voleva,
avrebbe dovuto riconnettersi con Tim!

da ultimo, PosteMobile sembra davvero fiko!
solo che a parte messaggi e voce, hanno una connettività web da piangere.
A, sentite voi della Wind, si paga lo scatto di connessione adesso?
Una volta no, ma poi so che volevano far pagare 30 centesimi appena ti
connettevi.
Ora?
Riccardo Sisti.
riguardo allo scatto di connessione, per le tariffe a volume non è previsto.
Non so dirti per le tariffe ad ore in quanto mi stanno antipatiche perchè a
scatti di un quarto d'ora.
Massimiliano Penna su listabit
Parlando di servizio clienti, io ultimamente sto notando un miglioramento in quello di Wind. Rispondono dopo nemmeno 20 secondi (parlo di servizio con operatore chiaramente) e il livello di competenza, sarà una mia impressione, ma mi sembra che rispetto al passato (e non parlo di chissà quanto tempo fa, ma di 6/7 mesi fa), si sia vistosamente elevato. Meglio così, almeno per quanto mi riguarda, perchè per come utilizzo io il cellulare atualmente Wind è l'ideale.
Wind 12: 12 cent verso tuti con scatto alla risposta di 15 cent e sms a 15 cent. Tuttavia per gli sms, con 2 euro a settimana hai sms party: 40 sms verso tutti da utilizzare entro i 7 giorni dall'attivazione. I 2 euro li paghi solo se attivi tale opzione, sei tu a decidere, puoi anche attivare una settimana sì e 3 no.
Secondo me per chi non è un accanito utilizzatore del cellulare non è male ... che ne dite?

art. postato da w. broccoli su smanettando
Tariffe mobili in Italia: care ma...

Secondo una recente indagine Ocse, pubblicata in questi giorni, in Italia
le tariffe dei telefoni mobili sono molto più care che in altri Paesi
europei
come Olanda e Gran Bretagna.
Come tutte le indagini comparative, anche questa va valutata in base ai
parametri di riferimento: l'indagine è senz'altro veritiera se si prendono
a riferimento
le tariffe "ordinarie" cioè quelle standard, fuori da promozioni e offerte
speciali.
Come ben sappiamo, però, nella
telefonia mobile
italiana è tutta una promozione: dalle "card natalizie" che iniziano a
novembre e terminano a gennaio, alle promozioni estive da giugno a
settembre, passando
per weekend e pacchetti di Sms, il mercato della telefonia mobile è molto
più simile ad un supermercato, in cui si vive ogni giorno di offerte
speciali;
la rigidità di tariffe fisse e uguali nel tempo caratterizzano invece altri
mercati.
Con la penetrazione del telefonino in tutti gli strati della popolazione, a
livelli ancora lontani di molti altri Paesi europei, i gestori mobili
italiani
hanno affinato moltissimo la loro politica tariffaria, moltiplicando i
profili come da nessun'altra parte, e personalizzando molto l'offerta.
Con le offerte flat attuali i costi scendono moltissimo, ma queste offerte
richiedono spesso, per esempio, una formula di abbonamento con carta di
credito
o Rid bancario ancora poco apprezzata da famiglie e utenti privati, legati
ancora al prepagato, e molto più apprezzata da imprese e lavoratori
autonomi.
C'è poi quasi un milione di clienti che salta come Tarzan da un gestore
all'altro, riuscendo a telefonare gratis o quasi. Insomma, le possibilità
di risparmiare sono ampissime anche se, effettivamente, le telefonate da
mobile verso i telefonini di altri gestori sono ancora
troppo care e hanno un margine eccessivo per i gestori italiani, come pure
quelle da fisso a mobile.
Il problema semmai è di un'informazione sulle tariffe spesso poco
trasparente e affidata più ai meccanismi della pubblicità suggestiva
emotivamente ma poco
precisa, che domina il mercato italiano e non sempre aiuta il consumatore a
fare le scelte più convenienti.
Di Pierluigi Tolardo.

fonte:
http://www.zeusnews.com/news.php?cod=1077